Germany Español English Пятница
03.09.2010
09:29

Приветствую Вас Гость | RSS Главная | Форум приюта "ПИФ" | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 20«1211121314151920»
Модератор форума: Usama_Mnemonikk 
Форум приюта "ПИФ" » Вегетарианство и веганство » Это - наш образ жизни » Как вы относитесь к вегетарианству? (Первая тема о вегетарианстве на ПИФ-форуме)
Как вы относитесь к вегетарианству?
Usama_MnemonikkДата: Суббота, 28.11.2009, 03:43 | Сообщение # 121


Сообщений: 816
Имя: Usama
Награды: 0
Статус: Offline
Adams, в следующий раз подкрепляйте свои измышления о вегетарианстве ссылками на источник, иначе я буду расценивать их как провокационную ересь и удалять без предупреждения. Либо пишите "Я думаю...", "Мне кажется..."

В этот раз я всё же пройдусь по Вашим, ничем не подкреплённым, "доводам", а также дам другую информацию по данной теме.


Аминокислоты

Благодаря обилию белка в различных распространённых растительных продуктах питания, возможно обеспечить необходимое количество белка в вегетарианском рационе. Белком насыщены как животные, так и самые основные растительные продукты питания (хлеб и хлебобулочные изделия, каши, рис, лапша и макаронные изделия, соя, горох, бобы) — и многие невегетарианцы, особенно в западных странах, получают избыточное количество протеинов, что может негативно влиять на здоровье и привести к таким заболеваниям, как остеопороз и почечная недостаточность.

Белок содержит необходимые человеку аминокислоты, среди которых некоторые являются незаменимыми (должны поступать с пищей, так как не могут вырабатываться организмом самостоятельно). Белки, содержащие все незаменимые аминокислоты, называются «полноценными». Вопреки распространённому заблуждению, для всех незаменимых аминокислот имеются растительные источники, среди которых можно особенно выделить зерновые и бобовые. Вплоть до конца XX века было распространено мнение, что растительная пища не может обеспечить человеческий организм необходимым количеством полноценного белка — в англоязычных ресурсах оно получило название «миф о белке» (англ. Protein Myth). При этом утверждалось, что только животные продукты питания могут являются источниками полноценных белков, но доказано, что соевые бобы (и, следовательно, все соевые продукты) также содержат все незаменимые аминокислоты. Предположение, что все необходимые аминокислоты должны регулярно присутствовать в ежедневном рационе человека, вследствие чего вегетарианцы должны были бы ежедневно совмещать употребление в пищу бобовых и злаков, основывается на исследовании на лабораторных крысах в 1914 году и никогда не было подтверждено научными исследованиями, но только опровергнуто впоследствии.
Источник: Википедия

Содержание незаменимых аминокислот в еде:

  • Валин содержится в зерновых, мясе, грибах, молочных продуктах, арахисе, сое.

  • Изолейцин содержится в миндале, кешью, курином мясе, турецком горохе (нут, нохут), яйцах, рыбе, чечевице, печени, мясе, ржи, большинстве семян, сое.

  • Лейцин содержится в мясе, рыбе, буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян.

  • Лизин содержится в рыбе, мясе, молочных продуктах, пшенице,орехах.

  • Метионин содержится в молоке, мясе, рыбе, яйцах, бобах, фасоли, чечевице и сое.

  • Треонин содержится в молочных продуктах и яйцах, в умеренных количествах в орехах и бобах.

  • Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах, молоке, йогурте, твороге, рыбе, курице, индейке, мясе.

  • Фенилаланин содержится в говядине, курином мясе, рыбе, соевых бобах, яйцах, твороге, молоке.

    Источник: Википедия

    Статья Незаменимые аминокислоты - мифы о дефиците белка


    Калории

    Оценивать ценность продуктов питания, исходя лишь из их калорийности - устаревшее заблуждение. Так, в этиловом спирте калорий больше, чем в большинстве углеводосодержащих продуктов. Однако, это не говорит о его пищевой ценности :)


    Википедия

    Статья: Система подсчета калорий устарела


    Жиры

    Для нормальной работы нервной системы (и организма в целом) необходимы ненасыщенные жирные кислоты (Омега-3, Омега-6 и др.) Ненасыщенные жирные кислоты, за исключением рыбьих жиров, имеют растительное происхождение. Это жирные кислоты из овощей, орехов, семян, оливок. При комнатной температуре они обычно бывают мягкими или жидкими. Ненасыщенные жирные кислоты – единственный источник того, что называют «необходимыми» жирными кислотами, а именно линолевой, альфа-линоленовой, а также арахидоновой кислот. Основным их источником являются растительные масла и орехи.

    Насыщенные жирные кислоты – это, в основном, липиды животного происхождения, которые преимущественно содержатся в мясе, свинине, сливочном масле, молоке и всех молочных продуктах. Если превалируют насыщенные жирные кислоты, то жир при комнатной температуре бывает достаточно твердым. Насыщенные жирные кислоты являются причиной неподвижности и понижения активности – от этого страдает наше мышление. Поэтому не стоит забывать о том, что слишком большое количество жира может принести вред, а не пользу. Считается, что потребление 70-80 граммов жира в день – это предельно идеальное количество, причем как минимум половину из них должны составлять ненасыщенные жирные кислоты (а лучше - все сто процентов).

    "Клетки мозга на 60 процентов состоят из жира, и это гораздо более высокая концентрация, чем в других частях тела. Ирония состоит в том, что люди практически не знают этого, и постоянно стремятся устранить как можно больше жиров из своей диеты, хотя иметь достаточное количество жиров в своем рационе жизненно важно для развития мозга и поддержания его в хорошей форме. Однако, сократив потребление жиров, люди зачастую выбирают не самые лучшие. Как правило, это внутримышечный животный жир либо гидрогенизированные масла. Существуют две незаменимые жирные кислоты — альфа-линоленовая, или омега-3, и линолевая, или омега-6. Из них организм образует все остальные нужные жиры. Как раз кислота омега-3 меньше всего и реже всего входит в нашу диету. Омега-6 содержится в любом растительном масле. Дефицит омеги-3 - серьезная гастрономическая проблема украинцев. Он является одной из основных причин хронических дегенеративных заболеваний, таких как рак, болезни сердца, гипертония и инсульт. Кроме того, без этих незаменимых жирных кислот также ухудшается работа мозга. Хотя люди поглощают с пищей массу всяких жиров, но обычно это жиры неправильного типа, получаемые из говядины и гидрогенизированных масел. Частично гидрогенезированные жиры и масла содержат токсичные жиры, которые могут вредно действовать на мозг. В процессе гидрогенизации в молекулы жира вводится водород, что изменяет их структуру и делает такие жиры опасными для здоровья и полноценной умственной деятельности. Когда гидрогенизированный жир попадает в стенки клетки, он начинает препятствовать процессу переноса питательных веществ через стенку внутрь клетки. В результате идет накопление токсинов и клетки не получают полноценного питания."
    Источник: моя статья о жирах.


    Витамины D и B12

    Организм человека способен синтезировать витамин D, если кожа время от времени подвергается ультрафиолетовому излучению, то есть солнечному свету. Также, в малых дозах, витамин D содержится в орехах. Следовательно, к недостатку этого витамина склонны, теоретически, только веганы, не употребляющие ни продукты, ни пищевые добавки, содержащие его, на кожу которых не попадает солнечный свет.

    В12 синтезируется в толстом кишечнике микрофлорой, и там же всасывается. Естественно, микрофлору свою нужно беречь - не пить водку и другие крепкие напитки, не есть всякую химию, не слишком увлекаться чесноком, не принимать антибиотики.

    "Долгое время ученые не могли понять, какую роль толстый кишечник играет в нашем организме. И. И. Мечников считал даже, что такой орган нам попросту не нужен. В том, что Илья Ильич Мечников недооценивал роль толстой кишки, ничего удивительного нет. Действительно, если организм получает незаменимые аминокислоты с животными белками, а функции толстого кишечника никому не известны, то вполне естественно предположить, что он не так уж и нужен. Сторонники калорийной теории утверждали и продолжают утверждать, будто существуют аминокислоты, которые в человеческом организме не производятся, но без которых он существовать не может. Их так и стали называть - незаменимые. Доказывалось также, что эти аминокислоты содержатся только в животном белке, т. е. в мясе, поэтому человек просто обязан его потреблять, чтобы не умереть. Академик Уголев и его сотрудники установили, что орган, вырабатывающий незаменимые аминокислоты в нашем организме, есть - это толстый кишечник. Точнее, не сам кишечник, а обитающие в нем квартиранты - микроорганизмы. Именно они, потребляя часть поступающих в толстую кишку с растительной пищей питательных веществ, преобразуют их в процессе своей жизнедеятельности в необходимые нам аминокислоты и витамины, в т.ч. В12. Работы Уголева и его сотрудников позволяют объяснить, почему ошибался И. И. Мечников в оценке роли толстой кишки, а заодно, как говорится, прояснить вопрос, почему все-таки не вымирает та часть человечества, которая сделала выбор в пользу растительной пищи и отказалась от мяса и рыбы. Это тот самый вопрос на засыпку, который апологеты калорийной теории всегда обходили, как кот лужу. Ну а ответ на вопрос, почему миллионы вегетарианцев живут без мяса и чувствуют себя превосходно, вам, по-моему, теперь ясен. Зачем есть В12 из кишечника мёртвой коровы или мёртвой рыбы, когда есть свой родной В12 в своём живом организме?" (Источник)

    А вот некоторые растительные источники витамина B12: сливы и натуральный чернослив, натуральный изюм, водоросли (особенно - спирулина, келп и нори), листочки альфальфа, бананы, бобовые. B12 также присутствует во всех проростках (особенно в проростках альфальфа, ячменя и пшеницы), а также трава ячменя и пшеницы, листья горчицы, семена подсолнуха, ягоды облепихи, хмель и женьшень. (Источник)

    Впрочем, если вы, не смотря ни на что, опасаетесь недополучить В12, можно иногда принимать его в виде БАДов (например, пивных дрожжей) или таблеток. Его нам нужно очень мало, и "хранится" он в организме годами.

    Кроме того, в наше время многие разновидности немолочного «молока» обогащают кальцием, витамином D и/или витамином В12. Многие виды апельсинового и других соков обогащены кальцием. Взбалтывайте напитки, содержащие кальций, прежде чем наливать, поскольку кальций может оседать на дне. (Источник)


    Клетчатка

    А с каких это пор клетчатка относится к бесполезным продуктам? :D Ох уж эти мне биологи... Нет, я конечно понимаю, что современному человеку, пардон, и посрать, зачастую, некогда. Если так, то да, клетчатка не нужна. Без неё можно неделю на унитаз не садиться.

    А если серьёзно, то растительная пища - отличный источник клетчатки, которая нужна для эвакуаторной функции кишечника (продвижения каловых масс). Мясо не содержит клетчатки. Согласно исследованию, проведенному в Harvard and Brigham Women’s Hospital, люди, которые потребляют пищу с высоким содержанием клетчатки, имеют на 42 процента меньше шансов заболеть дивертикулезом. Люди, в рацион которых входили овощи, обычно меньше страдали запорами, геммороем и синдромом раздраженной толстой кишки.

    Статья о клетчатке


    «Некоторые приматы»

    Гориллы, наши ближайшие "родственники" - от природы веганы.

    "В рацион горилл входит около 29 видов растений (в том числе дикий сельдерей, подмаренник, крапива, побеги бамбука, синие плоды пигеума, иногда кора некоторых деревьев и т.п.). Однако в неволе они едят и мясную пищу." (Источник)

    В неволе едят и мясную пищу. В неволе. В неестественных, неприродных условиях. Также, как и "Современный западный человек".


    Исследования

    Одним из важнейших и объёмнейших исследований диетологии в целом, и сравнительного анализа вегетарианского питания с другим в частности, является «China Study» (дословно: Китайское исследование) под руководством доктора Т. Колина Кэмпбелла (англ. Dr. T. Colin Campbell), в ходе которого были исследованы данные около 6500 человек из 2400 регионов Китая и Тайваня. Вывод автора из результатов исследования: диета, основанная на натуральной растительной пище (веганская), в целом является более здоровой, чем типичная диета западных стран с обилием животных продуктов. (Источник)

    Несколько лет назад в Сибири возникло самое большое в России поселение веганов (более 3000 человек), объединенных по религиозным мотивам ... Образ жизни членов общины вызвал беспокойство у ряда государственных и общественных организаций, что послужило мотивом для создания специальной экспедиции с целью всестороннего изучения состояния здоровья, условий жизни и характера питания членов этого поселения ... В литературе имеются данные, свидетельствующие о дефиците витамина В12 и железа в вегетарианских рационах питания и, как следствие этого, низком содержании их в крови. Проведенные исследования не выявили у них отклонений по этим показателям. (Источник)


    У фильма "Земляне" есть сайт на русском языке: www.EarthlingsFilm.ru. Этот фильм должны посмотреть все. Пожалуйста, распространяйте его.
  •  
    Usama_MnemonikkДата: Суббота, 28.11.2009, 05:20 | Сообщение # 122


    Сообщений: 816
    Имя: Usama
    Награды: 0
    Статус: Offline
    YANOK, спасибо за понимание и добрые слова :) Этого очень не хватает.

    Я постараюсь не поддаваться на провокации, хотя это не всегда просто.

    Adams, не обижайтесь, но Вы не правы.

    И еще... Вы ищете оправдания, а не решения (ИМХО). Тот, кто ищет решения - находит его, кто ищет оправдания - соответственно..


    У фильма "Земляне" есть сайт на русском языке: www.EarthlingsFilm.ru. Этот фильм должны посмотреть все. Пожалуйста, распространяйте его.
     
    AdamsДата: Суббота, 28.11.2009, 11:16 | Сообщение # 123


    Сообщений: 237
    Город: Donetsk
    Награды: 0
    Статус: Offline
    1.Кто вам сказал,что я ДОЛЖНА приводить ссылки?У меня этих "ссылок" несколько,например учебник по физчижу Косицкого для мед.инов.Рыть по инету,где каждый ушлёпок может написать статейку за подписью "академик Пупкин" мне не интересно и вам не советую.Я ходила по вашим ссылка и ничего убедительного там не почерпнула.
    2.Не врите.Я не писала,что клетчатка Не нужна,я писала,что её забагато.
    3.Ближайшие наши "родственники"(да простит меня мой препод дарвинист Качур за такое ДИКОЕ утрирование) шимпанзе,которые ,питаясь преим.раст.пищей,с чёткой ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ охотятся на пищу животную(ссылки-эт не ко мне,я ленива).
    4.Исследования,о кот.вы пишите не являются АКАДЕМИЧЕСКИМИ знаниями.Это ПРОСТО ПИСАНИНА В ИНТЕРНЕТЕ до тех пор,пока будущих врачей,биологов,диетологов и прочих не начнут учить по УЧЕБНИКАМ этих академиков Пупкиных.Вам не попадалась инфа о том,как чуваку голову назад пришили после травмы?И ничё,живёхонек,работает в милиции....
    -О калориях.Конечно,сжигая этанол,можно нагреть воду.Т.е.каллории есть.Но не путайте тёплое с мягким.Под калорийностью пищи подразумевается количество энергии, которое получает организм при полном её усвоении.Мы не умеем окислять этанол до глюкозы,равно как и уголь,дрова,мазут,табуретки и прочее.Увы.Так что в био.смысле калории-это тепловая энергия расщепления макроэргических связей молекул АТФ,кот.мы можем получить только окисляя до глюкозы белки,жиры и углеводы.И пищевая ценность именно в этом и выражается.Кстати,о грибах.Ага.Белков там туча.Стопудово.Только снаружи-хитин.У нас есть ферменты на хитин?и сколько нам нужно потратить энергии,чтобы добыть из гриба эти самые белки?
    5.Теперь о главном.Ежели вы стали модером и научились писать красным,то ЧЁТКО ОПИШИТЕ В ПРАВИЛАХ ФОРУМА,что есть ересь для данного ресурса,а что безусловная аксиоматика.И от том,что я ДОЛЖНА вам ссылок.И я уже буду думать-насколько мне интересно здесь быть.Иначе ваши красные букавы-просто истерика.Ваши убеждения,они только ваши,наслаждайтесь ими,но оставьте свои идеи осчастливить всех.Это никогда ещё ничем хорошим не заканчивалось.
    6.Я не увидела извинений за то,что вы поставили нас(трупоедов) в один ряд с педофилами и проч.Или вы снова красным напишите,что у всех приключились массовые глюки?
    7.Мою ЕРЕСЬ убирать вам более не придётся.С уходом Ирсен форум стал излишне категоричен и (по моему мнению) не туда направлен.Посему я его покидаю(с гордо поднятым носом и помахивая кишками на пальчике).Потому как у меня несколько другие способы спасения животинок,чем спорить с фанатами на форуме(который кстати ДИКО глючит).
    8.Я не обижаюсь.Я вообще не обижаюсь на виртуальные ники.
    9.Оправдания? За что?За то,что я не родилась коровой?
    10.Моё предложения о помощи в силе.Если что надо-обращайтесь.095-120-36-86.
    11.Ваше,Усама,модераторствование началось не лучшим образом.ИМХО.Всех благ
    Пы.сы.Отвечать мне НЕ надо.Тем паче если вас ВСЁ ЭТО ЗА....Я уже прочла,что ваши действия обсуждать можно только с админом,постараюсь обсудить.Снимаю шляпу.Если я раньше просто не была вегом,теперь вашими молитвами я этих самых вегов ещё и опасаюсь,ибо агрессивны и неадекватны.

    Солнце светит всем....

    Сообщение отредактировал Adams - Суббота, 28.11.2009, 18:16
     
    ИрсенДата: Суббота, 28.11.2009, 11:44 | Сообщение # 124


    Сообщений: 786
    Имя: Ирина
    Город: Балашиха
    Награды: 0
    Статус: Offline
    [offtopic]
    Quote (Adams)
    С уходом Ирсен форум стал излишне категоричен

    Я не ушла, я туточки ;) [/offtopic]


    В быстром течении нашей жизни современный человек время от времени хочет почувствовать, что он пока еще остался самим собой, и ничто не дает ему столь приятного подтверждения этого, как семенящие сзади четыре ноги ©Конрад Лоренц
     
    СевильДата: Суббота, 28.11.2009, 11:54 | Сообщение # 125


    Сообщений: 834
    Имя: Севиль
    Награды: 0
    Статус: Offline
    Надо же, как тема, которую я создала 2 года назад разгорелась с новой силой.
    А ведь создавалась она не для ругательств и оскорблений, она создавалась для того, чтобы каждый для себя осмыслил именно этот вопрос "Как Вы относитесь к вегетарианству?".
    И если не относишься никак-то возможно, прочитав побольше, осмыслив и попробовал, будешь иметь четкую позицию по этому вопросу.
    Форумчане сами провоцируют и поддаются на провокации, хоть иногда читать довольно интересно. А иногда-просто и оскорбительно.
    Так что следите в первую очередь за собой.
    И кстати-а куда ушла Ирсен?
     
    ИрсенДата: Суббота, 28.11.2009, 12:08 | Сообщение # 126


    Сообщений: 786
    Имя: Ирина
    Город: Балашиха
    Награды: 0
    Статус: Offline
    Quote (Севиль)
    И кстати-а куда ушла Ирсен?

    Да здесь я, здесь ;) Написала выше в оффтопе (надо нажать на смайлик).

    В быстром течении нашей жизни современный человек время от времени хочет почувствовать, что он пока еще остался самим собой, и ничто не дает ему столь приятного подтверждения этого, как семенящие сзади четыре ноги ©Конрад Лоренц

    Сообщение отредактировал Ирсен - Суббота, 28.11.2009, 12:08
     
    ЮристкаДата: Суббота, 28.11.2009, 14:12 | Сообщение # 127


    Сообщений: 94
    Имя: Екатерина
    Город: Донецк
    Награды: 0
    Статус: Offline
    интересно, а мое сообщение удалил Усама или Ирсен? И почему? За высказывание мнения о том, что я ем мясо и мне это нравится? За несогласие с правящей партией? ЗА упоминание акции РЕТА?

    Сообщение отредактировал Юристка - Суббота, 28.11.2009, 14:13
     
    ИрсенДата: Суббота, 28.11.2009, 15:08 | Сообщение # 128


    Сообщений: 786
    Имя: Ирина
    Город: Балашиха
    Награды: 0
    Статус: Offline
    Юристка, я ничего не удаляла, обращайтесь к Usama в личку.

    В быстром течении нашей жизни современный человек время от времени хочет почувствовать, что он пока еще остался самим собой, и ничто не дает ему столь приятного подтверждения этого, как семенящие сзади четыре ноги ©Конрад Лоренц
     
    Usama_MnemonikkДата: Суббота, 28.11.2009, 15:59 | Сообщение # 129


    Сообщений: 816
    Имя: Usama
    Награды: 0
    Статус: Offline
    Quote (Юристка)
    интересно, а мое сообщение удалил Усама или Ирсен? И почему? За высказывание мнения о том, что я ем мясо и мне это нравится? За несогласие с правящей партией? ЗА упоминание акции РЕТА?

    Я удалил. За слово идиотизм.

    Кстати, многоуважаемая Юристка, среди Ваших оскорблений и прочей желчи проскальзывала фраза типа "Я в эту ветку больше ни ногой". Так вот, я совершенно не против Вашего здесь отсутствия.

    На пост Adams отвечу вечером.


    У фильма "Земляне" есть сайт на русском языке: www.EarthlingsFilm.ru. Этот фильм должны посмотреть все. Пожалуйста, распространяйте его.
     
    YANOKДата: Суббота, 28.11.2009, 17:11 | Сообщение # 130


    Сообщений: 22
    Имя: Яна
    Награды: 0
    Статус: Offline
    Usama_Mnemonikk, может лучше не нужно уже отвечать? Просто хватит и всё
    А то ведь так всё это никогда не закончится! Ребята, давайте жить дружно!!!!!!!!
    Я предлагаю прекратить продолжение данного спора и всё! Хотя споры тоже нужны, но не такие злобные, вы так не считаете?????
    Зачем нужно развивать то, что ничего кроме разлада не приносит!

    Может быть название этой темы как-то немножко изменить? Потому что когда кто-то на вопрос "Как вы относитесь к вегетарианству?" отвечает, что плохо, то снова и снова начинаются злобные диалоги. Я думаю, что это не к чему здесь. Врят ли кто-то, заходя на этот сайт, хотел ругаться. Понятно же, что люди не это здесь ищут. Так зачем это продолжать????? :?


    Животные - мои друзья... а я не ем своих друзей (Дж.Б. Шоу)
     
    Форум приюта "ПИФ" » Вегетарианство и веганство » Это - наш образ жизни » Как вы относитесь к вегетарианству? (Первая тема о вегетарианстве на ПИФ-форуме)
    Страница 13 из 20«1211121314151920»
    Поиск:


    Copyright Irsen © 2010